林雪峰 发表于 1970-1-1 08:00:00

关于员工不背叛老板的问题

虽然少有在老马这里发帖子,但是经常关注热帖,管理员willow发表的观点支持者比较多,说明现实就是如此。但是我还是说下作为技术工作者我的一家之言。
1、首先从市场化角度来说,离开一个公司虽然是各方面利益衡量的结果,但不存在背叛问题,因为你和公司只有薪酬关系。此外对于跳槽或者不跳槽的原因很多,有人因为薪水,有人因为家庭,有人因为孩子,有人因为境遇,有人因为追求价值,有人因为追求平淡,有人追求安静,有人追求灵魂的纯净等,而不仅仅是野心和能力。
2、从大家的目的来说,跳槽就是为了更多的钱,有钱就有家庭的和谐,有钱就有孩子的将来,有钱就有幸福吗?我只能说有一定的促进,而且影响有限,当你的钱和能力达到一定程度时,你发现很多事往往已经不可控,因为欲望。
3、从我们所处的行业来说,市场化带来了繁荣,也带来了道德灾难和文化灾难。我还是很肯定市场化的结果的,但是我们作为技术工作者,作为知识和文化甚至是道德载体的一部分,我们不应该去灌输利益论或者能力论甚至金钱论,我们应该更多宣传以德为先。
4、从我们的国家来说,中国似乎强大了,在国际上的影响也大了。但一个战争中的小国家却打出了标语“中国的道德比中国制造的产品还垃圾”,大家感触如何。
因此,我认为大家作为技术工作者,有能力的人应该为这个浮躁的社会多贡献点正能量,至少应该做到不产生负能量。我们无法阻止市场化的影响,也无法阻止他人去打拼自己所谓的幸福,但我们不能倡导这种观点让这个浮躁的社会更加不安定,因为太现实的观点将会造成社会的道德和文化的载体缺失。没有大环境的安定,一切都是浮云。

fishgetlw 发表于 1970-1-1 08:00:00

{:1106_362:}跳槽就是为了更多的钱

筱芳芳 发表于 1970-1-1 08:00:00

我们无法阻止市场化的影响,也无法阻止他人去打拼自己所谓的幸福,但我们不能倡导这种观点让这个浮躁的社会更加不安定,因为太现实的观点将会造成社会的道德和文化的载体缺失。没有大环境的安定,一切都是浮云。

老马2020 发表于 1970-1-1 08:00:00

1、首先从市场化角度来说,离开一个公司虽然是各方面利益衡量的结果,但不存在背叛问题,因为你和公司只有薪酬关系。此外对于跳槽或者不跳槽的原因很多,有人因为薪水,有人因为家庭,有人因为孩子,有人因为境遇,有人因为追求价值,有人因为追求平淡,有人追求安静,有人追求灵魂的纯净等,而不仅仅是野心和能力。

所谓的前面那个帖子,对老板的忠诚度,应该理解为一个宽泛的概念,就是对公司的忠诚度归属感等。所谓的野心和能力也只是从创业者的角度来说。
对于普通的我们大众而言,尤其是做化工技术的同行而言,在一家公司能持续地长久呆下去,取决于很多因素,但是摆在首位的肯定你得薪水,你需要这份工作来养家糊口,你需要娶老婆生孩子,需要赡养老人,你需要买房买车。然后就是自我的认可了,这份工作给于你足够的社会地位,自我的满足感等。
2、从大家的目的来说,跳槽就是为了更多的钱,有钱就有家庭的和谐,有钱就有孩子的将来,有钱就有幸福吗?我只能说有一定的促进,而且影响有限,当你的钱和能力达到一定程度时,你发现很多事往往已经不可控,因为欲望。
这个社会就是一个物质的社会,有钱不一定幸福,但是没有钱,这个幸福就要打更大的折扣,就是因为欲望,所以才需要挣更多的钱,没人会拒绝更大的房子,更舒适的生活,没人会拒绝自己的孩子能收到更好的教育。
3、从我们所处的行业来说,市场化带来了繁荣,也带来了道德灾难和文化灾难。我还是很肯定市场化的结果的,但是我们作为技术工作者,作为知识和文化甚至是道德载体的一部分,我们不应该去灌输利益论或者能力论甚至金钱论,我们应该更多宣传以德为先。
有时候,所谓的道德和文化距离我太远,仓廪实而知礼节,我需要先解决我的温饱问题,解决我的小康问题,配合让那些先富起来的人带动让我们后富起来,这个社会在很多程度就上把道德已经踩在脚底板了。各人的想法不同吧,至少我不会去做什么道德的卫士。就像那句话,你让我们都去信奉共产主义,你们自己却去信王林。
4、从我们的国家来说,中国似乎强大了,在国际上的影响也大了。但一个战争中的小国家却打出了标语“中国的道德比中国制造的产品还垃圾”,大家感触如何。
中国的道德比中国制造的产品还垃圾,某些地方的确是这样,掩耳盗铃,自欺欺人。



林雪峰 发表于 1970-1-1 08:00:00

老马 发表于 2013-8-4 12:35
1、首先从市场化角度来说,离开一个公司虽然是各方面利益衡量的结果,但不存在背叛问题,因为你和公司只有 ...

第2-4点的看法:
2、谁也不会拒绝钱多,我也承认,但没有钱幸福不一定大打折扣,看你对生活的定义了,你追求社会上层或中上层的配置,你当然不觉得幸福。我相信大家如果衣食住行都解决了,应该也算幸福了,关键是现实的社会中,大家找不到属于自己的标准,总往上比。
3、不是让大家做道德卫士,而是不倡导太现实的观点。鼓励有能力的人多做提供正能量的事。
4、这个现状其实就是市场化的结果,我没有否定,只是希望更多的人以此勉励自己,多在技术方面做出贡献。

liujianabc2000 发表于 1970-1-1 08:00:00

观点鲜明,很透彻,目前中国社会有很多弊端,纯技术即使挣到钱,也是非常辛苦的。
目前,中国普遍的价值观还是钱,没钱啥都没有,这个是事实吧?

09ChemLi 发表于 1970-1-1 08:00:00

楼主说的很好 不过对于年轻人来说 金钱的诱惑力还是很大的 不少都是为了薪水和前途而跳槽

liujianabc2000 发表于 1970-1-1 08:00:00

筱芳芳 发表于 2013-8-4 11:53
我们无法阻止市场化的影响,也无法阻止他人去打拼自己所谓的幸福,但我们不能倡导这种观点让这个浮躁的社会 ...

诚然若此,如之奈何,

qinrunyouzhi 发表于 1970-1-1 08:00:00

jizilong 发表于 2013-8-4 11:55
跳槽无非两个原因:1.钱没给足,2.心受委屈了

完全赞同你的观点,道德什么的都扯远了。{:1106_362:}

林雪峰 发表于 1970-1-1 08:00:00

liujianabc2000 发表于 2013-8-4 14:57
诚然若此,如之奈何,

这就是多元化世界,你我观点不同很正常,不需要解决。本主题只是说自己的一种看法,不需要争输赢,这个主题最多也只是一个讨论和一种倡议。古语道:穷则独善其身,达则兼济天下。虽然我很同意这句话的观点,但并不是每个人只可以在里面做2种选择,中间隐藏的选择有很多,因为穷和达完全是自己的定义标准,甚至可以不做选择,随遇而安。

老马2020 发表于 1970-1-1 08:00:00

林雪峰 发表于 2013-8-4 17:31
这就是多元化世界,你我观点不同很正常,不需要解决。本主题只是说自己的一种看法,不需要争输赢,这个主 ...

很多东西不是唯一的选择,每个人都有自己的经历。迥异的精力会造成每个人的不同的选择,即使很多选择不是自己的意愿的选择,而是被迫的一种选择。
随遇而安也是一种选择。
多元化的世界,但是最终殊途同归,对于我们普通人而已,自己和家人的幸福,那就足够了。

西米浩 发表于 1970-1-1 08:00:00

我觉得人首先得给自己一个定位。在不同的年纪,不同的人生阶段都会有不同的定位,也会有不同的追求。
幸福取决于很多东西,小到家庭的和睦,身体的健康,大到国家的强盛,民族的崛起。通过对个人的定位去追求
力所能及的幸福我觉得才是可取的。

tsl0205 发表于 1970-1-1 08:00:00

“中国的道德比中国制造的产品还垃圾”
国人该反思啦!

zhangjx73 发表于 1970-1-1 08:00:00

情况确实如此,离开公司原因太多。
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