hahalebi 发表于 2020-4-14 21:40:28

氢气放空问题

制氢下游的各氢气用户用气量波动 ,导致我们制氢氢气产品时不时有放空 ,请问各位 你们的炼厂如何解决这个问题的?加缓冲罐,气柜可以解决吗?

无聊阁大学士 发表于 2020-4-14 21:40:28

本帖最后由 无聊阁大学士 于 2020-4-16 10:05 编辑

hahalebi 发表于 2020-4-15 18:33
真没有别的好的解决办法了吗?一年放空损失上千万
真正解决问题的关键不在氢气那里去。
关键在于全厂物料平衡,装置的可靠性上。如果全厂处理能力是匹配的,生产装置是先进、稳定的,上游产多少气体,下游就能处理掉,装置稳定,波动就小,会有大量氢气排放吗?另外对于,用户波动可以考虑调峰的方式,确定一个基准供气量,低于这个量的时候就是所谓用气低谷,开压缩机把多余气体压缩进球罐储存,高于基准量的时候,就是所谓用气高峰。停压缩机(也可以压缩机变频),用球罐里的气体补充不足。低谷和高峰一般都是有规律的,比如民用天然气,用电都是规律变化,掌握其变化规律。楼主可以翻阅资料、参观一下,看看民用天然气站,人家是怎么调峰的。民用天然气用气量每天都是规律波动的,除了输气管网外,还有LNG作为调峰用,技术很成熟,楼主可以参考。

无聊阁大学士 发表于 2020-4-14 21:40:28

一般都是放空送火炬,或者燃气系统烧了。
1.缓冲罐只能解决压力波动,无法解决流量波动;
2.气柜是适用于低压气体,比如焦炉煤气最常用,造价不菲;
3.上压缩机,送球罐暂时保存。弊端是流量波动太大的话,压缩机受不了。而且球罐里的气体又要那里去?
综上,考虑,不如放空来的简单、经济。

hahalebi 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士 发表于 2020-4-15 09:22
一般都是放空送火炬,或者燃气系统烧了。
1.缓冲罐只能解决压力波动,无法解决流量波动;
2.气柜是适用于 ...

嗯 谢谢

hahalebi 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士 发表于 2020-4-15 09:22
一般都是放空送火炬,或者燃气系统烧了。
1.缓冲罐只能解决压力波动,无法解决流量波动;
2.气柜是适用于 ...

真没有别的好的解决办法了吗?一年放空损失上千万{:1106_361:}

wunhua2004 发表于 2020-4-14 21:40:28

目前来看只能放火炬烧掉

hahalebi 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士 发表于 2020-4-16 09:44
真正解决问题的关键不在氢气那里去。
关键在于全厂物料平衡,装置的可靠性上。如果全厂处理能力是匹配的 ...

感谢您详细的解答。

    在另一个论坛里有人建议上一个缓冲罐,缓冲罐有稳定压力的作用。扩大了管容,管容一定,流量波动大的时候对管网的压力波动也就减弱了,不知道可不可以这样理解。请大佬解答。另外我们设计每小时产氢气10W标立,流量波动可达1.5w标立/小时。到用户的氢气管线1公里长,DN350.

zjwmcl 发表于 2020-4-14 21:40:28

首先看看设计冗余,从源头查起。少量放空是不得已的事情,大量放空则要从物料平衡上做文章。

无聊阁大学士 发表于 2020-4-14 21:40:28

hahalebi 发表于 2020-4-16 10:16
感谢您详细的解答。

    在另一个论坛里有人建议上一个缓冲罐,缓冲罐有稳定压力的作用。扩大了管容, ...

缓冲罐意义不大,我们的业主也经常提出这样的意见,到最后效果都不理想。
楼主可以翻翻仪表空气缓冲罐方面标准来看看,原理是一样的,假如缓冲罐压力是P1,用户压力是P2,当设备停车,缓冲罐里的压力仍然可以维持P2,s时间,我想那个朋友就是这个思路吧。楼主可以亲自计算一下,我们维持数分钟,缓冲罐就超级大了。就是为什么,我建议上压缩机,用球罐,就拉大P1和P2的压力差,压力差越大,缓冲、调节的能力就越强。民用天然气调峰用LNG不用罐子也是这个道理,缓冲罐坚持的时间太短了。真的建议楼主找本天然气方面的书,应该很有启发的。

djw1970 发表于 2020-4-14 21:40:28

一般加缓冲罐

hahalebi 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士 发表于 2020-4-16 16:46
缓冲罐意义不大,我们的业主也经常提出这样的意见,到最后效果都不理想。
楼主可以翻翻仪表空气缓冲罐方 ...

您说的这种上球罐和压缩机的设计,在解决炼厂氢气放空方面有工程实践吗?何种类型的压缩机,往复式?民用天然气调峰有固定的用气高峰,比如晚上六七点。氢气用量波动完全取决于下游装置生产调整。比如新氢机切换,调度有时会提前通知,有时则不然。放空多的时候上万,大多数时候在三四千方每小时。大致呈波浪线。

tdl522 发表于 2020-4-14 21:40:28

送周边氢气用户。

无聊阁大学士 发表于 2020-4-14 21:40:28

hahalebi 发表于 2020-4-16 19:07
您说的这种上球罐和压缩机的设计,在解决炼厂氢气放空方面有工程实践吗?何种类型的压缩机,往复式?民用 ...

工程也是一种创新,我们搞设计的,没有一个项目都是完全相同的,就是同样项目10年前的与今天的也有差别,不断创新、反馈改进的结果,在下只是建议楼主换个思路,借鉴一下别人的经验,什么都是别人干过的,要我们工程师干什么?

炼厂的氢气压力不低,肯定是往复式的了,流量变化波动最好用变频的。

民用天然气虽然变化有规律,但是也有故障、事故的时候,监控下游流量,连锁压缩机和储罐的出口调节阀,设计一个自控回路。施事起来应该不困难。关键是要把波动数据采集,绘制成曲线,找到一个合理的控制基准,这样才能确定压缩机、储罐的大小。

hahalebi 发表于 2020-4-14 21:40:28

无聊阁大学士 发表于 2020-4-17 09:49
工程也是一种创新,我们搞设计的,没有一个项目都是完全相同的,就是同样项目10年前的与今天的也有差别, ...

感谢解答,受教了

不一样的烟火气 发表于 2020-4-14 21:40:28

有同样问题要咨询,学到很多方法。

pepemar 发表于 2020-4-14 21:40:28

1.當燃料燒掉,如加熱爐....等
2.將氫氣賣給周邊工廠,假如有需要的話
3.再找氫氣商來灌充,因為每家氫氣工廠需要工檢,至少沒年1次

以上供參考,但每個地方會有不同情形
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